<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?>
<rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:wfw="http://wellformedweb.org/CommentAPI/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	xmlns:sy="http://purl.org/rss/1.0/modules/syndication/"
	xmlns:slash="http://purl.org/rss/1.0/modules/slash/"
	>

<channel>
	<title>norhack.org &#187; internett</title>
	<atom:link href="http://www.norhack.org/tag/internett/feed/" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>http://www.norhack.org</link>
	<description>teknologi på skyggesiden</description>
	<lastBuildDate>Wed, 09 Dec 2009 13:46:29 +0000</lastBuildDate>
	<generator>http://wordpress.org/?v=2.9.1</generator>
	<language>en</language>
	<sy:updatePeriod>hourly</sy:updatePeriod>
	<sy:updateFrequency>1</sy:updateFrequency>
			<item>
		<title>Død over e-postlistene</title>
		<link>http://www.norhack.org/2009/03/01/d%c3%b8d-over-e-postlistene/</link>
		<comments>http://www.norhack.org/2009/03/01/d%c3%b8d-over-e-postlistene/#comments</comments>
		<pubDate>Sun, 01 Mar 2009 00:42:14 +0000</pubDate>
		<dc:creator>torstein</dc:creator>
				<category><![CDATA[nye medier]]></category>
		<category><![CDATA[psykologi]]></category>
		<category><![CDATA[2channel]]></category>
		<category><![CDATA[4chan]]></category>
		<category><![CDATA[administrering]]></category>
		<category><![CDATA[dagbladet]]></category>
		<category><![CDATA[debatt]]></category>
		<category><![CDATA[digg]]></category>
		<category><![CDATA[diskusjon]]></category>
		<category><![CDATA[efn]]></category>
		<category><![CDATA[forum]]></category>
		<category><![CDATA[intensedebate]]></category>
		<category><![CDATA[internett]]></category>
		<category><![CDATA[moderator]]></category>
		<category><![CDATA[sensur]]></category>
		<category><![CDATA[slashdot]]></category>

		<guid isPermaLink="false">http://www.norhack.org/?p=169</guid>
		<description><![CDATA[For tiden foregår det en vannvittig lite saklig diskusjon på efn-listen, e-postlisten til Elektronisk Forpost Norge. Den går i utgangspunktet ut på hvilken webhosting EFN skal benytte seg av, UiB eller Freecode &#8211; men diskusjonen er redusert til hvem som har ansvaret for sidene fremdeles er hostet der de er og hvorvidt det er negativt [...]


Ingen relaterte innlegg.

Related posts brought to you by <a href='http://mitcho.com/code/yarpp/'>Yet Another Related Posts Plugin</a>.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>For tiden foregår det en vannvittig lite saklig diskusjon på efn-listen, e-postlisten til Elektronisk Forpost Norge. Den går i utgangspunktet ut på hvilken webhosting EFN skal benytte seg av, UiB eller Freecode &#8211; men diskusjonen er redusert til hvem som har ansvaret for sidene fremdeles er hostet der de er og hvorvidt det er negativt for EFN å motta hosting fra Freecode, hvis leder visstnok er scientolog.</p>
<p>Jeg tror noe av problemet ligger i at efn-listen nettopp er en e-postliste, og ikke et webforum. De fleste debatterer med fullt navn på EFN, og kvaliteten pleier å være rimlig høy &#8211; men beskyldninger ser ut til å bli tatt mye mer personlig og folk går rundt grøten ved å unngå å nevne navn.</p>
<p>Så la meg presentere noen alternative måter å drive debatt på internett på.</p>
<p><script type="text/javascript"><!--
google_ad_client = "pub-4858354780415661";
google_ad_slot = "4958504861";
google_ad_width = 468;
google_ad_height = 60;
//--></script>
<script type="text/javascript" src="http://pagead2.googlesyndication.com/pagead/show_ads.js"></script>
</p>
<p><strong>Dagbladet.no</strong> &#8211; Har en knapp som det står &#8220;Bra&#8221; på som du kan trykke på for å promotere innlegget. Denne knappen blir ikke brukt om innlegget faktisk er bra, men om du er enig i budskapet. Tjenesten er til en viss grad anonym, men det kan se ut som om man må bekrefte identiteten i fremtiden ved hjelp av telefon. Det virker også som om Dagbladet har blitt mer forsiktige med å la folk debattere hva de vil. Du kan alltids debattere Sport og diverse svada &#8211; men Israel/Palestina, innvandring og politikk gjerne blir utelatt. Altså de tingene som trenger debatt. Tips til dagbladet: ha forskjellige nivåer på hvor anonym debatten skal være, så anonym du ønsker om du skal gratulere noen med seieren i Skal vi Danse og rimlig eksponert om du vil diskutere Frp sin innvandringspolitikk. Litt debatt er bedre enn ingen debatt.</p>
<p><em>Update</em>: Dagbladet har for tiden <a href="http://www.dagbladet.no/2009/03/01/sport/ski/langrenn/vasaloppet/5079896/">en artikkel om en norsk-pakistaner som går på ski</a>, som du ikke kan debattere &#8211; i motsetning til alle andre sportsrelaterte nyheter på forsiden akkurat nå. Det er egentlig litt tragikomisk.</p>
<p><strong>Digg/Reddit</strong> &#8211; har et litt bedre debattsystem enn Dagbladet ettersom man kan modere noen nedover. Hvis noen for eksempel kommer med et rasistisk utsagn kan du altså gi dette innlegget negative stemmer. Blir som Dagbladet sin &#8220;Bra&#8221;-knapp stort sett brukt om man er enig eller uening. Nivået på debatten er ikke alltid like høy, men det finnes mye fornuftig og det beste får høy score. </p>
<p><strong>Slashdot</strong> &#8211; har et vannvittig avansert debattsystem. Istedet for poeng blir innlegget her kategorisert av moderatorene, som Funny, Insightfull, Troll, Informative. Om flere moderatorer velger den samme kategorien vil innlegget få poeng deretter. Moderatorene blir valgt sånn halvveis tilfeldig &#8211; det finnes krav om aktivitet, hvor lenge du har vært medlem, om du har fått dine egne innlegg moderert positivt og sikkert mer. Du kan også moderere moderatorene, såkalt metamoderering. Det må også nevnes at all moderering på slashdot er midlertidig, du får et visst antall poeng å dele ut. Resultatet er svært bra &#8211; Slashdot holder svært høyt nivå på diskusjonene sine. Men systemet er alt for vanskelig implementere for folk flest og krever mange engasjerte lesere.</p>
<p><strong>Vanlige moderatorer</strong> &#8211; ala phpBB og lignende. Administrator gir rett og slett enkelte brukere fullmakt til å endre og slette innlegg. Blir fort alt for mye jobb for en person med alt for mye ansvar. Ender stort sett opp med <a href="http://www.urbandictionary.com/define.php?term=internet+drama">internettdrama</a> og grining. </p>
<p><strong>2channel</strong> &#8211; 2ch er antatt å være verdens største forum, og er passende nok japansk. 4chan og en drøss andre forum er basert på samme prinsipp. Du poster helt anonymt, og kvaliteten er deretter. Ingen vet hvem noen er, så personangrep er meningsløse men blir likevel gjennomført i stor skala. Konseptet er egentlig bedre enn sitt rykte. Her er et sitat fra grunnleggeren av forumet om hvorfor det er så anonymt:</p>
<blockquote><p>Because delivering news without taking any risk is very important to us. There is a lot of information disclosure or secret news gathered on Channel 2. Few people would post that kind of information by taking a risk. Moreover, people can only truly discuss something when they don&#8217;t know each other.<br />
If there is a user ID attached to a user, a discussion tends to become a criticizing game. On the other hand, under the anonymous system, even though your opinion/information is criticized, you don&#8217;t know with whom to be upset. Also with a user ID, those who participate in the site for a long time tend to have authority, and it becomes difficult for a user to disagree with them. Under a perfectly anonymous system, you can say, &#8220;it&#8217;s boring,&#8221; if it is actually boring. All information is treated equally; only an accurate argument will work.</p></blockquote>
<p><strong>IntenseDebate</strong> &#8211; det vi bruker her på norhack. Lar brukerne stemme opp og ned på innlegg, og summen av modereringene av innleggene dine blir vist på alle innlegg. Fungerer bedre enn default WP-debattering.</p>
<p><script type="text/javascript"><!--
google_ad_client = "pub-4858354780415661";
google_ad_slot = "4958504861";
google_ad_width = 468;
google_ad_height = 60;
//--></script>
<script type="text/javascript" src="http://pagead2.googlesyndication.com/pagead/show_ads.js"></script>
</p>
<p>Ellers kan det jo være morsomt å lese denne artikkelen om <a href="http://www.paulgraham.com/disagree.html">&#8220;Hvordan være uenig&#8221;, av Paul Graham</a>. Den tar for seg de forskjellige nivåene man kan være uening på &#8211; altså fra å slenge dritt til å faktisk finne ut hva som er feil og forklare hvorfor det er slik. Illustrert slik:</p>
<p><img src="http://notes2self.net/mob_img/PaulGrahamshowtodisagree_1E46/image_thumb7.png" alt="Paul Graham - How to disagree" /></p>
<p>Og en observasjon til slutt: sier du noe som er korrekt på Internett, holder folk kjeft om det. Om du derimot sier noe feil, er halve verden ute etter å rette på deg. </p>


<p>Ingen relaterte innlegg.</p>
<p>Related posts brought to you by <a href='http://mitcho.com/code/yarpp/'>Yet Another Related Posts Plugin</a>.</p>]]></content:encoded>
			<wfw:commentRss>http://www.norhack.org/2009/03/01/d%c3%b8d-over-e-postlistene/feed/</wfw:commentRss>
		<slash:comments>0</slash:comments>
		</item>
		<item>
		<title>Pass opp for dominoeffekten</title>
		<link>http://www.norhack.org/2009/01/31/pass-opp-for-dominoeffekten/</link>
		<comments>http://www.norhack.org/2009/01/31/pass-opp-for-dominoeffekten/#comments</comments>
		<pubDate>Sat, 31 Jan 2009 21:04:17 +0000</pubDate>
		<dc:creator>torstein</dc:creator>
				<category><![CDATA[fildeling]]></category>
		<category><![CDATA[sikkerhet]]></category>
		<category><![CDATA[bittorrent]]></category>
		<category><![CDATA[botnet]]></category>
		<category><![CDATA[ddos]]></category>
		<category><![CDATA[distribuert]]></category>
		<category><![CDATA[dns]]></category>
		<category><![CDATA[domain name server]]></category>
		<category><![CDATA[domino]]></category>
		<category><![CDATA[domino effect]]></category>
		<category><![CDATA[dos]]></category>
		<category><![CDATA[internett]]></category>
		<category><![CDATA[ip]]></category>
		<category><![CDATA[ip-address]]></category>
		<category><![CDATA[mininova]]></category>
		<category><![CDATA[the pirate bay]]></category>
		<category><![CDATA[tracker]]></category>

		<guid isPermaLink="false">http://www.norhack.org/?p=92</guid>
		<description><![CDATA[Internett er distribuert over millioner av forskjellige maskiner, og sjanser for at hele infrastrukturen skal kunne falle sammen anses som minimal av de fleste. Sannheten er at det ikke skal så veldig mye til for å ta knekken på hele internett, det er bare ikke hensiktsmessig for de som er i stand til det.
Internett henger [...]


Ingen relaterte innlegg.

Related posts brought to you by <a href='http://mitcho.com/code/yarpp/'>Yet Another Related Posts Plugin</a>.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p><a href="http://www.flickr.com/photos/rattodisabina/1422826582/" title="Gray Domino by Mirko Macari, on Flickr"><img src="http://farm2.static.flickr.com/1259/1422826582_f27b85310e.jpg" width="500" height="376" alt="Gray Domino" /></a></p>
<p>Internett er distribuert over millioner av forskjellige maskiner, og sjanser for at hele infrastrukturen skal kunne falle sammen anses som minimal av de fleste. Sannheten er at det ikke skal så veldig mye til for å ta knekken på hele internett, det er bare ikke hensiktsmessig for de som er i stand til det.</p>
<p>Internett henger sammen på grunn av DNS &#8211; domain name servere &#8211; som oversetter eksempel vis norhack.org til 194.63.248.47. Uten DNS ville du vært nødt til å memorere slike IP-adresser. Disse adressene er lagret på diverse DNS-servere rundt om i verden, og blir jevnlig oppdatert ved at de synkroniseres ved å ta kontakt med hverandre.</p>
<p>Svakheten i systemet ligger i <a href="http://en.wikipedia.org/wiki/Root_server">Root Serverene</a> &#8211; dem finnes det nemlig kun 13 stykker av. Om et botnet skulle gå inn for et DDOS mot disse serverne vil man risikere at hele top level domains slutter å svare på forespørsler. Og her kommer dominoeffekten inn, hvis en klient ikke får svar fra en av de 13 serverne hopper den kun over til en annen server. Jo flere servere som går ned, jo større blir belastningen på de gjenværende serverne. Prosessen vil gå raskere og raskere, særlig etterhvert som flere domener løper ut og må oppdateres. </p>
<p>Angrep på disse serverne er så alvorlige at de har <a href="http://en.wikipedia.org/wiki/DNS_Backbone_DDoS_Attacks">egen Wikipedia-artikkel.</a></p>
<p>De største botnet-ene i dag består av flere millioner datamaskiner og har langt større båndbredde tilgjenglig enn disse root serverne. </p>
<p>Jeg kan vel også nevne at en av grunnene til at folkene bak The Pirate Bay ønsker at det skal opprettes flere åpne bittorrent trackere er at om The Pirate Bay går ned, så sliter de gjenværende trackerene noe voldsomt. The Pirate Bay står for anslagsvis halvparten av all bittorrenttrafikken, mye mer enn hva de andre trackerene som MiniNova klarer å takle.</p>
<p>Det finnes sikkert flere eksempler på det som er Akilles hælen til distribuerte systemer som dette, for når først slike systemer er falt sammen så kan det fort bli vanskelig å reise dem opp igjen. </p>


<p>Ingen relaterte innlegg.</p>
<p>Related posts brought to you by <a href='http://mitcho.com/code/yarpp/'>Yet Another Related Posts Plugin</a>.</p>]]></content:encoded>
			<wfw:commentRss>http://www.norhack.org/2009/01/31/pass-opp-for-dominoeffekten/feed/</wfw:commentRss>
		<slash:comments>0</slash:comments>
		</item>
	</channel>
</rss>
